не убедился я что-то в преимуществах социализма
Форум > Политкухня > не убедился я что-то в преимуществах социализма
 
Страницы:
Автор Сообщение
 михрюн
#1 Дата 07.11.11 10:29
перенесено из темы 7 ноября

не будем забывать.
тока не убедился я что-то в преимуществах (каких, кроме колхозов?) социализма...
вот коммунистический капитализм - как в норвегии, скажем - ето да, внушает:)

Отредактировано: admin 07.11.11 12:59
 Che__
сообщений: 234
#2 Дата 07.11.11 10:48
цитата михрюн:тока не убедился я что-то в преимуществах (каких, кроме колхозов?) социализма.


А вы откройте статистику. Производства основных продуктов питания, тяжелой промышленности, демографии, обратите внимание на расслоение общества по доходам, на медицину, образование...

Absolvo te
 михрюн
#3 Дата 07.11.11 11:44
сравниваем-то что?
норвегию и ссср?
россию 90-х и ссср каких годов?
никто ж не спорит о том, что очередное крушение империи - ето крайне для нас
для всех (кто хочет, чтобы Россия БЫЛА) плохо.
но - истчо :) раз - ситуевина выправляется. косо, криво - но к лучшему...
а вот любой РЕЗКИЙ передел власти\собственности приведет к дестабилизации государства... а плавно процесс и так идет:)

как простенький пример - пусть та же медицина и образование. пару лет назад государство сделало евроремонт (кстати, я смотрел сметы все - если там и был заложен откат - то минимальный, не более 10% при правильной! работе - а ето редкость) )в нейрохирургии, которой заведует моя сестра. там даже появился зимний сад и бассейн. не говоря уж об оборудовании операционных. обычная горбольница. бесплатная.
и з\п у нее 70тыс. плюс надбавки. плюс вылеты конгрессы всякие и т.п.

хороших вузов - по качеству образования и у нас и в мире всегда было немного.
и все они у нас остались. с тем же качеством обучения. бесплатные. для тех, кто ХОЧЕТ учиться. а таких, опять же, вполне себе столько, сколько в етих вузах мест. даже меньше.

как-то так...
 Che__
сообщений: 234
#4 Дата 07.11.11 11:50
цитата михрюн:
сравниваем-то что?


Максимум того, что было достигнуто/построено в СССР и максимум того, что было достигнуто/построено после того как его развалили.

Absolvo te
 михрюн
#5 Дата 07.11.11 11:52
некорректно. абсолютно.
 Che__
сообщений: 234
#6 Дата 07.11.11 11:55
цитата михрюн:
некорректно. абсолютно.


Обоснуйте.

Absolvo te
 михрюн
#7 Дата 07.11.11 12:20
а смысл? :)
можно сравнить урожайность зерновых в ставрополье и частоту торнадо в орегоне... но зачем? что мы узнаем из этого? акие выводы сделаем?
чья слеза высохнет, а чья улыбка расцветет?
гы...

ссср уже нет - а Россия есть - и, как ни крути, становится более сильной, чем в 90х.

кпрф же занимается тем же, чем остальные партии - борьбой за власть. или ее крохи.
более того - в отличии от Путина - чьи заслуги в усилении России бесспорны - ни одна партия вообще, вкл. партию власти ничего особого не сделала.
просто потому, что хороших специалистов по макроэкономике нет в мире вообще. потому что скучно хорошему математику заниматься экономикой.
(йа как-то околачивался на экономе мгу, заодно вел неформальные семинары по методологии науки для кафедры общеэкономической теории... скучно...)

просматривая программы разных партий, складывается впечатления, что там вообще нет хоть каких-то специалистов по макроэконимике... соответственно, все программы остаются росто неким набором пожеланий.
как-то так...
 Che__
сообщений: 234
#8 Дата 07.11.11 12:31
цитата михрюн:
ссср уже нет


СССР нет, но опыт его не утрачен, а его достижения и темпы роста очевидно превосходят современные. Значит его опыт стоит вспомнить и применить. Логично?

Absolvo te
 михрюн
#9 Дата 08.11.11 11:44
абсолютно с вами ага. любой опыт полезен. любой стоить анализировать.
вот тока применять - надо грамотно и не весь:), и этого что-то не видно пока...

ведь когда любезный вашим сердцам Зюганов говорит что-то о 5% льготном кредите на 10 и более лет на жилье, это значит лишь одно - он либо вообще не понимает, на каких принципах построена мировая финансовая система (и, увы, наша - как некая ее колониальная часть) и что ето вообще такое, либо "под дурачка" подыгрывет тем самым капиталистам-финасистам-олигархам...

хорошо б, конечно, сделать нашу финансовую систему независимой - как в СССР - но этот процесс нужно делать очень вдумчиво и аккуратно - как ежики любятся:), любой путь к нему - от девальвации до национализации цб - ведет к серьезной дестабилизации гос-ва... и так ли это надо пока -
норги - сумели как-то:) эдакий коммунистическо - капиталистический социализм построить:) не жужжат:) - но цена - потеря суверенности...

так шта - не все так просто... как калякается в предвыборных программах...
нигде, кстати, не увидел, как с бюрократическими аппаратами будут бороцца наши избранники - а ведь это, наверно, самая большая проблема России...
обалденно красиво было бы загнать 3\4 их в трудовые лагеря - но это, опять же, дестабилизация... и жестко как-то, люди все-таки:)
 Che__
сообщений: 234
#10 Дата 08.11.11 15:33
цитата михрюн:
любой стоить анализировать.
вот тока применять - надо грамотно и не весь


Тут мы с вами таки достигли консенсуса, не побоюсь этого слова. :))) Однако Норвегия в этом случае- не лучший пример. Не тот масштаб. Китай- вот более корректный пример, на мой взгляд. Там где надо- отпустили процесс (мелкий и средний бизнес) Так где надо- оставили госсобственность- Добывающие отрасли и крупный бизнес. А уж как там коррупцию забарывают- любо дорого смотреть! ;)

Absolvo te
 omolon
Люберцы
сообщений: 55
#11 Дата 08.11.11 22:01
Социализм ----всегда!
 admin
Москва
сообщений: 539
#12 Дата 08.11.11 23:06
цитата михрюн:
кпрф же занимается тем же, чем остальные партии - борьбой за власть

Разумеется. И это правильно, поскольку не обладая властью нельзя ничего изменить.
 михрюн
#13 Дата 09.11.11 11:18
хэ-хэ... старые пестни о главном, Сереж:)
истчо раз - в десятый, наверно:)
чтобы что-то менять, надо не только представлять себе, что...
а КАК и к каким последствиям это приведет - через день, год, 10 лет.
и ЧТО получится в результате. может, несколько не то, чего хотелось.

вот этого понимания я не вижу пока ни у одной партии.

зы
кетай - ну-ну... с 2\3 нищего населения, без пенсий и медицины:)
 admin
Москва
сообщений: 539
#14 Дата 09.11.11 12:10
цитата михрюн:
вот этого понимания я не вижу пока ни у одной партии

Мих, а чо ты не президент, а?
 михрюн
#15 Дата 09.11.11 12:24
потому что я не ощущаю пока себя ни Буддой, ни Христом - т.е. не чувствую в себе пока возможности
принять на себя ответственность за весь мир. вот так.
 admin
Москва
сообщений: 539
#16 Дата 09.11.11 15:03
А знаний и опыта у тебя, видимо, в достатке?

ЗЫ
Так, неособо в тему, просто наблюдения. Удивительно, как людей всегда привлекает то, чего у них нет. Вот всякие рокеры-байкеры в СССР были чуть не первые диссиденты - и флаги америкосовские, и каски фашистские, и т.п. А вот сегодня проезжал мимо байк-центра - так у них на въезде красные флаги поразвешаны и броневик стоит. О как...

Отредактировано: admin 09.11.11 16:00
 Che__
сообщений: 234
#17 Дата 09.11.11 21:47
цитата михрюн:
кетай - ну-ну...

Посмотрите темпы роста китайской экономики. Учитесь дискутировать с цифрами. ;) Кстати, интересное мнение норвежцев о СССР

Absolvo te
 Альба
сообщений: 2
#18 Дата 12.11.11 13:09
Ох, как все любят про Китай рассказывать волшебные истории.
А ответьте честно на вопрос: готовы ли вы (лично вы, ваши дети и прочие родные) работать на потогонке за 3 юаня в день, жить в лачуге и кормиться рисом? Ладно, не на потогонке. А в поле рисовом стоять в непристойной позе от рассвета до заката, и так каждый день? Не за ради вашего личного благополучия, а токмо волей пославшей вас партии.
 Che__
сообщений: 234
#19 Дата 12.11.11 14:34
цитата Альба:
Не за ради вашего личного благополучия, а токмо волей пославшей вас партии.


Будьте любезны источник информации. Кого и куда посылает сейчас компартия Китая?
цитата Альба:
А в поле рисовом стоять в непристойной позе от рассвета до заката, и так каждый день?


Ну ежели ничего не умеете другого, то сами знаете- социализм это "от каждого по способности- каждому по труду"

Absolvo te
 admin
Москва
сообщений: 539
#20 Дата 12.11.11 15:35
цитата Альба:
Ох, как все любят про Китай рассказывать волшебные истории.

Ну почему сразу "все"? :)
Страницы:
 
Перейти на другой форум:
Сайт управляется SiNG cms © 2010-2014